{"id":7681,"date":"2021-06-03T10:45:57","date_gmt":"2021-06-03T09:45:57","guid":{"rendered":"http:\/\/www.livrescq.com\/livrescq\/?p=7681"},"modified":"2021-06-09T10:33:43","modified_gmt":"2021-06-09T09:33:43","slug":"entretien-de-livrescq-avec-mouloud-ounnoughene-vous-savez-le-plaisir-de-la-musique-est-semblable-a-celui-genere-par-la-nourriture-ou-encore-certaines-psychotropes","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.livrescq.com\/livrescq\/entretien-de-livrescq-avec-mouloud-ounnoughene-vous-savez-le-plaisir-de-la-musique-est-semblable-a-celui-genere-par-la-nourriture-ou-encore-certaines-psychotropes\/","title":{"rendered":"Entretien de L\u2019ivrEscQ avec Mouloud OUNNOUGHENE \u00ab Vous savez le plaisir de la musique est semblable \u00e0 celui g\u00e9n\u00e9r\u00e9 par la nourriture ou encore certains psychotropes \u00bb"},"content":{"rendered":"

\"MouloudL\u2019ivrEscQ\u00a0:<\/span><\/span> Vous avez \u00e0 votre actif plusieurs ouvrages sur la qu\u00eate de la musique ou les \u2018\u2019musiques compar\u00e9es\u2019\u2019 et leurs impacts sur le Cerveau. En d\u2019autres termes, vous tissez des liens entre deux mondes infinis, l\u2019Art et la Science, la Musique et le cerveau\u2026 quelle est la gen\u00e8se de votre travail\u00a0?<\/span><\/strong><\/p>\n

Mouloud Ounnough\u00e8ne\u00a0:<\/strong> Tr\u00e8s t\u00f4t, Pythagore pense que la musique permettait au corps et \u00e0 l\u2019esprit de se mettre en \u00e9quilibre et donc de b\u00e9n\u00e9ficier d\u2019une bonne sant\u00e9, alors qu\u2019Ibn Sina dans son l\u00e9gendaire \u00ab\u00a0Qanoun\u00a0\u00bb qui a influenc\u00e9 le monde m\u00e9di\u00e9val occidental\u00a0 rapportait dans un chapitre sur la musique qu\u2019elle provoquait des sentiments de puret\u00e9 et d\u2019\u00e9l\u00e9vation. En plus de l\u2019esth\u00e9tique particuli\u00e8re \u00e0 chaque genre musical, la musique est dou\u00e9e d\u2019une puissance immanente, elle agit comme un r\u00e9v\u00e9lateur d\u2019\u00e9motions enfouies qu\u2019il est int\u00e9ressant de comprendre pour son utilisation \u00e0 bon escient et \u00e0 bon soin. Th\u00e9odor Reik, disait que le langage musical est un esperanto d\u2019\u00e9motions, plus que d\u2019id\u00e9es, elle n\u2019\u00e9merge pas du flux de la pens\u00e9e consciente, mais plut\u00f4t du courant de la pr\u00e9-conscience. Et si la musique nous aidait \u00e0 prendre conscience de la face cach\u00e9e de l\u2019iceberg de notre \u00eatre. La musique peut nous emporter dans un mouvement d\u2019introjection, c’est-\u00e0-dire b\u00e9n\u00e9ficier\u00a0 d\u2019\u00e9l\u00e9ments nouveaux agr\u00e9ables qui vont r\u00e9jouir et enrichir\u00a0 notre appareil psychique, la musique peut aussi nous apporter du plaisir dans le cadre d\u2019un objet d\u2019identification\u00a0; nous sommes dans une f\u00eate , on s\u2019acclimate totalement \u00e0 l\u2019ambiance festive et \u00a0on oublie pour un moment les al\u00e9as de la vie \u2026Comprendre ces aspects comportementaux de la musique est int\u00e9ressant, mais, le challenge est de voir le modus vivendi de l\u2019\u00e9motion musicale. Aujourd\u2019hui, gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019imagerie par r\u00e9sonnance magn\u00e9tique fonctionnelle, on peut voir quelle zone du cerveau \u00ab\u00a0s\u2019allume\u00a0\u00bb lorsqu\u2019on propose une musique qui plait, qui \u00e9meut.\u00a0 Le plaisir esth\u00e9tique sera mat\u00e9rialis\u00e9 par la s\u00e9cr\u00e9tion d\u2019un neurotransmetteur appel\u00e9 la dopamine. Que ce soit un achewiq, une nouba ou un concerto de Rachmaninov, malgr\u00e9 les variabilit\u00e9s esth\u00e9tiques de ces morceaux, le d\u00e9nominateur commun est la r\u00e9action \u00e9motionnelle qu\u2019induit leur harmonie tonale. Vous savez le plaisir de la musique est semblable \u00e0 celui g\u00e9n\u00e9r\u00e9 par la nourriture ou encore certains psychotropes. Quand la circulation de la dopamine dans le sang se trouve emp\u00each\u00e9e, il en r\u00e9sulte une d\u00e9pression. Au contraire en cas d\u2019addiction (d\u00e9pendance \u00e0 la musique), la dopamine devient alors une substance de plaisir quand notre cerveau juge que la musique qu\u2019on lui propose suscite en nous une exp\u00e9rience agr\u00e9able. Voyez-vous toutes ces curiosit\u00e9s, ces connaissances passionnantes, en r\u00e9action aux \u00ab\u00a0comment et pourquoi\u00a0\u00bb m\u2019ont incit\u00e9es \u00e0 prendre cette voie pour apporter des \u00e9l\u00e9ments de r\u00e9ponses \u00e0 mes interrogations.<\/p>\n

L.\u00a0: \u00a0Dans vos ouvrages, on comprend que vous voyagez dans plusieurs pays pour effectuer des recherches dans des biblioth\u00e8ques et librairies d\u2019op\u00e9ra, d\u2019o\u00f9 l\u2019ampleur de votre labeur, comment est per\u00e7u ce travail au sein de la famille des Sciences et des arts\u00a0? <\/strong><\/p>\n

M. O.\u00a0:<\/strong> \u00a0La dualit\u00e9 cerveau- musique m\u2019a tr\u00e8s t\u00f4t int\u00e9ress\u00e9 et m\u2019a interpell\u00e9 pour tenter de comprendre les m\u00e9canismes par lesquels notre cerveau d\u00e9code et r\u00e9agit \u00e0 l\u2019\u00e9coute d\u2019une bande son. En 1992, alors que j\u2019\u00e9tais pigiste dans le journal Tamurt -le Pays, j\u2019avais sugg\u00e9r\u00e9 \u00e0 Ali Zamoum (paix \u00e0 son \u00e2me) qui \u00e9tait r\u00e9dacteur en chef de cette d\u00e9p\u00eache de parler de cette curiosit\u00e9 pour l\u2019\u00e9poque, \u00e0 savoir le traitement par la musique, chose qui a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9e. Puis, j\u2019ai \u00e9crit un autre article dans la revue \u00ab\u00a0Tizi Culture \u00bb de la maison de la culture de Tizi-Ouzou en 1999 et qui portait sur le th\u00e8me de musicoth\u00e9rapie. Ce n\u2019est qu\u2019en 2004, que je pr\u00e9sente en ouverture du congr\u00e8s national de Neurochirurgie au palais de la culture d\u2019Alger, le th\u00e8me de l\u2019influence de la musique sur le comportement. Cette communication \u00e9tait illustr\u00e9e par des images (Cerveau normal et pathologique) et des extraits musicaux. L\u2019accueil \u00e9tait favorable par les m\u00e9decins pr\u00e9sents lors de cet \u00e9v\u00e9nement scientifique, ceci me motiva davantage \u00e0 travailler le livre qui portera le titre\u00a0: \u00ab\u00a0Influences de la musique sur le comportement humain\u00a0\u00bb dont la pr\u00e9face a \u00e9t\u00e9 sign\u00e9e par le Pr A. Louis Benabid de l\u2019Acad\u00e9mie des sciences fran\u00e7aises. Ce c\u00e9l\u00e8bre neurochirurgien a obtenu le Nobel am\u00e9ricain ou Prix Lasker, il a mis au point une technique r\u00e9volutionnaire qui permet de faire disparaitre les sympt\u00f4mes (tremblements, rigidit\u00e9, etc\u2026) de la maladie de Parkinson. Il a aussi fait marcher un t\u00e9trapl\u00e9gique avec sa nouvelle technique par l\u2019implantation d\u2019un genre de puce dans le cerveau (Brain Computer Interface).\u00a0 Le professeur Benabid rapporte dans la pr\u00e9face de mon livre\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0C\u2019est un ouvrage d\u2019une \u00e9tonnante densit\u00e9, tant en musique qu\u2019en neurosciences (P5)\u2026 Neurochirurgien, il aborde par des exemples concrets, la relation Cerveau-Musique par les effets des l\u00e9sions de la perception musicale\u2026 Il nous persuade qu\u2019on peut expliquer l\u2019influence de la musique, dont il joue comme se sert d\u2019un scalpel sur certains \u00e9tats comportementaux ou ressentis (P6)<\/em>\u00a0\u00bb. Au cours d\u2019un colloque sur Freud organis\u00e9 par l\u2019Ambassade d\u2019Autriche avec l\u2019universit\u00e9 de Bouzareah\u00a0\u2013Alger, j\u2019ai eu \u00e0 pr\u00e9senter une communication intitul\u00e9e\u00a0: \u00ab Musique &\u00a0Cerveau\u00bb. Se tenait pas loin de moi, un psychanalyste viennois qui semblait appr\u00e9cier mon discours puisque en fin de s\u00e9ance, on en a parl\u00e9 assez longuement. Il avait en effet trouv\u00e9 mon approche holistique du traitement la musique amplement int\u00e9ressante. A son retour \u00e0 Vienne, Felix Mendelsohn* rapporte en P67 dans un livre intitul\u00e9\u00a0: \u00ab\u00a0Geographies and Psychoanalysis\u00a0\u00bb Ed Lorena Presta, 2015 M.I\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0One neurologist at the conference, Mouloud Ounnoughene, discussed his paper\u00a0\u2018Music and the Brain\u2019, witch was of particular interest to me\u2026 his approach, in a holistic, perhaps, Sufi-inspired way, appealed to me. I have kept up contact with him since then over email, we now exchange and discuss our publications with each other regulary\u2026\u00a0\u00bb.<\/em>\u00a0 Ce passage est mentionn\u00e9 dans son article sur \u00ab\u00a0Freud and the Djinns- Doing analysis in Algeria\u00a0\u00bb. Globalement, chez nous, les conf\u00e9rences sur le th\u00e8me de cette dualit\u00e9, musique -cerveau ainsi que les diff\u00e9rentes publications sont bien re\u00e7ues notamment par les enseignants et les \u00e9l\u00e8ves en musique qui sont friands quand j\u2019\u00e9voque l\u2019utilit\u00e9 et l\u2019int\u00e9r\u00eat de la musique dans le bien-\u00eatre et le d\u00e9veloppement de l\u2019individu. Lors de la conf\u00e9rence intitul\u00e9e\u00a0: \u00ab\u00a0Une vie en Musique \u00bb organis\u00e9e l\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re (2020) dans le cadre de la nuit des id\u00e9es par l\u2019institut fran\u00e7ais et qui s\u2019est d\u00e9roul\u00e9e \u00e0 l\u2019institut nationale sup\u00e9rieure de musique d\u2019Alger qui a vu la participation de beaucoup d\u2019\u00e9tudiants\u00a0; les enseignants et \u00e9l\u00e8ves ont longuement d\u00e9battu sur la question qui les a vraisemblablement tr\u00e8s int\u00e9ress\u00e9e\u2026.<\/p>\n

L.\u00a0:\u00a0<\/strong>Dans votre dernier ouvrage, vous \u00e9voquez des m\u00e9lodies aux confins de notre d\u00e9sert, de nos montagnes, ou encore de la Casbah qui ont inspir\u00e9 des noms de musiciens mondialement connus, par cons\u00e9quent un m\u00e9tissage musical concerne notre patrimoine musical, dites-nous un peu plus\u00a0sur cette dimension ? <\/strong><\/p>\n

M. O.\u00a0:<\/strong>\u00a0La musique n\u2019est pas une cr\u00e9ation spontan\u00e9e\u00a0; elle se d\u00e9cline plut\u00f4t comme le pense Jules Rouanet, comme une r\u00e9sultante o\u00f9 se composent, autour d\u2019un noyau national, les apports des si\u00e8cles, les influences, le voisinage, les dominations, les flux et reflux de la vie quotidienne et \u00a0de la vie \u00a0\u00e9conomique. A mon sens, aucune musique ne s\u2019est d\u00e9velopp\u00e9e \u00e0 vase clos, et, en la contaminant avec des artifices harmoniques et sa distribution orchestrale, la musique de notre espace perdra tr\u00e8s souvent son idiosyncrasie ou ses propres temp\u00e9rament et caract\u00e8re. Dans leur voyage, la majorit\u00e9 chefs d\u2019orchestre et compositeurs qui venaient dans nos contr\u00e9es, le faisaient beaucoup plus \u00e0 la recherche d\u2019eux-m\u00eames que pour une meilleure connaissance de notre soci\u00e9t\u00e9, de sa diff\u00e9rence. Quand ils empruntent ou plut\u00f4t prennent des th\u00e8mes m\u00e9lodiques, des chansons ou utilisent une s\u00e9rie de repr\u00e9sentations issues des cultures musicales de d\u2019Afrique du Nord, ces repr\u00e9sentations ou ces clich\u00e9s ne sont presque jamais neutres, ils sont bien souvent impr\u00e9gn\u00e9s par un \u2019imaginaire occidental enclin \u00e0 une id\u00e9ologie dominatrice\u00a0; c\u2019est en tous les cas la th\u00e8se d\u00e9velopp\u00e9e par Edward Said dans son livre fondateur\u00a0\u00ab\u00a0Orientalism<\/em>\u00a0\u00bb. Pour cet auteur, l\u2019Orient s\u2019organise sous forme d\u2019une s\u00e9rie d\u2019images qui cr\u00e9e une construction d\u00e9connect\u00e9e de l\u2019histoire, ce qui engendre quelque chose de statique.\u00a0\u00ab\u00a0C\u2019est la cr\u00e9ation d\u2019un autre id\u00e9alis\u00e9 par et pour l\u2019Europe\u00a0\u00bb. Pour ce professeur am\u00e9ricano-palestinien de litt\u00e9rature compar\u00e9e \u00e0 la Columbia, aux Etats \u2013Unis, l\u2019instrumentation de la litt\u00e9rature, de la musique et de la peinture a un but de domination et pr\u00e9sente un discours clivant. Said a boulevers\u00e9 les paradigmes et les rapports entre l\u2019Orient et l\u2019Occident. Dans mon livre, je tente de d\u00e9construire certaines m\u00e9lodies et quelques \u0153uvres symphoniques pour voir la cote part du syncr\u00e9tisme musical entre les diff\u00e9rentes cultures musicales qui s\u2019est op\u00e9r\u00e9. Dans ces musiques de \u00ab\u00a0l\u2019ailleurs fantasm\u00e9\u00a0\u00bb qui exhalent des relents d\u2019orientalisme musical, se retrouvera un rythme, un fragment m\u00e9lodique, une harmonie tonale qui nous fera lier \u00e0 ces \u0153uvres. Le compositeur ignore souvent le contexte qui se trouve en amont de la m\u00e9lodie recueillie du site ethnographique. Francisco Salvador Daniel est un musicologue et directeur du conservatoire de musique de Paris. Il a recueilli en Alg\u00e9rie des musiques et chansons notamment de la Kabylie et de la Casbah, il y gravera en 1863 un recueil\u00a0qui sera intitul\u00e9\u00a0: \u00ab\u00a0Chansons arabes, mauresques et kabyles\u00a0\u00bb. Cet ouvrage va influencer beaucoup de compositeurs jusqu\u2019en Russie puisque Korsakov utilisera un th\u00e8me m\u00e9lodique tir\u00e9 de cet recueil dans sa suite- symphonique \u00ab\u00a0Antar\u00a0\u00bb.\u00a0 L\u2019ethnomusicologue et compositeur hongrois B\u00e9la Bart\u00f3k (1881-1945) s\u00e9journera \u00e0 Biskra et reviendra avec plus de 120 chansons et cinq heures d\u2019enregistrement, ses propres compositions seront influenc\u00e9es par son passage dans cette r\u00e9gion enchanteresse puisque son duo N4 pour violons ou \u00ab\u00a0Danse arabe<\/em>\u00a0\u00bb est calqu\u00e9e sur une m\u00e9lodie d\u2019essence folklorique de Tolga. Aussi, le second\u00a0 mouvement du \u00ab\u00a0quatuor \u00e0 cordes N \u00b02, opus 17<\/em>\u00a0\u00bb est impr\u00e9gn\u00e9 des rythmes de danse de la r\u00e9gion de\u00a0 Biskra\u2026 Le compositeur anglais Gustav Holst, auteur du c\u00e9l\u00e8bre\u00a0\u00abPlanets\u00a0\u00bb, qui a inspir\u00e9 la musique de \u00ab\u00a0Star Wars\u00a0\u00bb a engrang\u00e9 au cours de ses p\u00e9r\u00e9grination dans notre Sahara, un tr\u00e9molo de fl\u00fbte, qui se r\u00e9p\u00e8te (en ostinato), il l\u2019int\u00e9grera dans sa suite orientale appel\u00e9e \u00ab\u00a0B\u00e9ni Mora\u00a0\u00bb. Le compositeur fran\u00e7ais Andr\u00e9 Jolivet a lui, \u00e9t\u00e9 happ\u00e9 par un solo de fl\u00fbte de berger qui va l\u2019impulser dans l\u2019\u00e9criture de ses cinq incantations pour fl\u00fbte traversi\u00e8re. Il y aussi d\u2019autres compositeurs qui ont emprunt\u00e9 le sch\u00e9ma m\u00e9lodique d\u2019une nouba, comme c\u2019est le cas de Camille Saint-Sa\u00ebns qui a utilis\u00e9 la touchia Zidane dans son\u00a0 op\u00e9ra \u00ab\u00a0Samson et Dalila\u00a0\u00bb, perceptible dans sa bacchanale \u2026.<\/p>\n

L.\u00a0:\u00a0<\/strong><\/strong>En cette \u00e8re de la pand\u00e9mie (la distanciation, la protection \u2013gel, bavette\u2026-, couvre-feu 23h\u2026) que conseille le scientifique-musicien, que vous \u00eates, \u00e0 ses lecteurs ?<\/strong><\/p>\n

M. O.\u00a0:\u00a0<\/strong>Il est clair que nous traversons actuellement une crise, sans pr\u00e9c\u00e9dent, ses cons\u00e9quences sur les rapports entre les hommes est perceptible, le confinement et la mise en quarantaine a fait \u00e9clore une gamme de troubles qui oscillent entre irritabilit\u00e9, ennui, attaques de panique pouvant aller jusqu\u2019\u00e0 la d\u00e9pression. Le moral est bien en berne durant ces p\u00e9riodes. Parmi les \u00e9l\u00e9ments qui pourraient d\u00e9verrouiller les situations de crise, l\u2019on doit de prime abord maintenir le contact, m\u00eame en virtuel.\u00a0 Plus on est nombreux, plus, on sera moins sujets aux cons\u00e9quences psychog\u00e8nes des agressions de la pand\u00e9mie. La lecture est une excellente \u00e9chappatoire, ne pas omettre de surveiller son alimentation pendant son confinement. Bien \u00e9videmment, la musique et ses bienfaits ne sont pas du tout \u00e0 n\u00e9gliger. Ses vertus de r\u00e9silience sont bien prouv\u00e9es. Il est \u00e9tablit qu\u2019\u00e0 l\u2019audition de musiques qui nous plaisent (dans toutes les cultures musicales) et qui nous \u00e9meuvent, nos rythmes biologiques se calment\u00a0; la fr\u00e9quence cardiaque se ralentit, de m\u00eame que la tension art\u00e9rielle. Notre stress se voit \u00e9galement dissip\u00e9\u00a0; ceci est prouv\u00e9 biologiquement par la baisse de l\u2019hormone de stress (Cortisol) dans le sang et la production en contre partie du neurotransmetteur du bien-\u00eatre et du plaisir \u00e0 savoir la dopamine. La musique se r\u00e9v\u00e8le \u00eatre un \u00ab\u00a0plaster\u00a0\u00bb qui agit contre les vicissitudes de l\u2019\u00e2me. Il ne faut absolument pas laisser le cerveau tourner en rond\u00a0! En fonction de notre temp\u00e9rament et du moment de la journ\u00e9e, soit \u00e9couter des musiques relaxantes de pr\u00e9f\u00e9rence instrumentales, en cas de \u00ab\u00a0blues\u00a0\u00bb, des chansons nostalgiques \u00e0 pouvoir empathique seront int\u00e9ressantes \u00e0 mettre dans sa \u00ab\u00a0playlist\u00a0\u00bb.\u00a0 Il ne faut surtout pas omettre les morceaux festifs qui invitent au d\u00e9hanchement, ils incitent souvent \u00e0 la catharsis. Ce sont l\u00e0, juste quelques orientations des bienfaits de la musique sur notre comportement\u2026<\/p>\n

* F.Mendelsohn est un c\u00e9l\u00e8bre psychanalyste, chef de d\u00e9partement \u00e0 l\u2019universit\u00e9 Sigmund Freud de Vienne , il a enseign\u00e9 \u00e0 Tokyo, Berlin et les Etats-Unis, Il a publi\u00e9 beaucoup d\u2019ouvrages en allemand et en anglais dont ceux sur la critique culturelle psychanalytique et la technique d\u2019analyse de groupe.<\/em><\/p>\n

La Biographie de\u00a0<\/strong>Mouloud Ounnough\u00e8ne\u00a0(Culture)<\/strong><\/span><\/p>\n

Mouloud Ounnough\u00e8ne est docteur en m\u00e9decine et Neurochirurgien.\u00a0\u00a0Passionn\u00e9 par les impacts et les effets de la musique sur le cerveau, il est auteur de \u00ab\u00a0Influences de la musique sur le comportement humain\u00a0\u00bb pr\u00e9fac\u00e9 par le professeur A. Louis Benabid de l\u2019acad\u00e9mie des sciences fran\u00e7aises.
\nPianiste \u2013 compositeur et ancien animateur de l\u2019atelier solf\u00e8ge – piano de la maison de la culture de Tizi ouzou, il a aussi \u00e9t\u00e9 producteur et animateur d’\u00e9missions radiophoniques sur les musiques du monde.\u00a0\u00a0Il a particip\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9laboration de l\u2019album \u00ab\u00a0chants d\u2019amour et de libert\u00e9 \u00bb, paru \u00e0 la fin des ann\u00e9es 90 chez La hall du Rock d\u2019Evry en France.\u00a0\u00a0Il a, par ailleurs, compos\u00e9 un album de musiques instrumentales m\u00e9tisses intitul\u00e9 \u00ab\u00a0azzetta\u00a0\u00bb ou\u00a0fusions\u00a0: au menu de cet opus, le croisement et\u00a0l’intersection de diff\u00e9rentes styles musicaux, donc de diff\u00e9rentes tonalit\u00e9s \u00e9motionnelles.\u00a0Son groupe\u00a0\u00ab\u00a0Massin\u2019s\u00a0\u00bb a \u00e9t\u00e9 s\u00e9lectionn\u00e9 comme repr\u00e9sentant de l\u2019Alg\u00e9rie au festival international des musiques universitaires ou FIMU \u00e0 Belfort (France).\u00a0 Mouloud Ounnough\u00e8ne est auteur de l\u2019analyse sur l\u2019\u0153uvre d\u2019Iguerbouchene, \u00ab\u00a0Mohamed Iguerbouchene, une \u0153uvre intemporelle\u00a0\u00bb.<\/p>\n

L\u2019auteur a anim\u00e9 plusieurs communications\u00a0sur le th\u00e8me de cette relation\u00a0musique-cerveau\u00a0:<\/p>\n